Форум сообщества Astra Linux

Здравствуйте, меня конечно раздражает переход всех дистрибутивов на Дебиан как основу. Это смахивает на диктат Дебиана. Конечно плюшки - бинарная совместимость пакетов и орентир для поддержки разработчиками оборудования, но очень похоже на Виндоус, без свободной альтернативы. Я очень надеюсь на аудит кода по крайней мере, ядра системы российскими разработчиками. Собственно, это было по моему, обязательным условием рекомендации использования ОС в госструктурах в условиях внешнего давления, хотя кто их разберёт, кому программисты РусБИТех подчиняются? Однако, ставки в этом деле крайне высоки.

И вот, при таких вводных куколка- Astra Linux CE Orel укладывается в требования для Windows XP!!! Стоит на HDD и практически не лагает. С 64битным ядром! По моему, всякие Буквормы сделаны экстренно только для того, чтобы обгадить праздник. Манёвр задницей так сказать.

ALCE наверно отдано на волю комьюнити, которое так и не образовалось. Или образовалось? Только что-то тем на форуме мало. Я, как простой российский пейзанин, без барских замашек, требую продолжения банкета! В частности мне нужен свежий Wine. И "порт порта" для игр - Portproton. Для Wine есть appimage, только я не смог его к системе прикрутить. Глубоко извиняюсь. Portproton почему-то не видит не только vulkan-utils, но и свежеустановленные vulkan-tools. Возможно, вам покажутся смешными бестолковые дёргания юзера.

Новые технологии в ядре, вариации которого что-то зачастили, мне ни к чему. И обновления безопасности скорее всего, относятся к безопасности чьей-то, но не моей. Лол. Untrasted updates seems the main point of the times. В Дебиане по крайней мере, нет роллинга, который фактически означает чей-то внешний контроль. В задницу up-to-date, не трогай то, что работает! Однако, наверно наиболее употребимые программы нужно портировать обратно и сформировать собственный дистрибутив. Форк, так сказать. Я даже готов потратить своё время на это, правда я пока только учусь. Помнится, научное сообщество в каком-то году выпустило систему распределённых вычислений для симуляции синтеза новых химических веществ. Добровольное делегирование части машинного времени для общего дела. Может такое возможно для компиляции программ в дистрибутив?

В список моих желаний также входит неизменяемая ОС, как идеология. Которую можно юзать годами.

Всё начинается с мотивации и по этому, нужна пропаганда.

Common Edition как проект скорее мёртв, чем жив. Это касается как древней 2.12, которая морально устарела, так и 12.8 которая вроде бы есть, но её как бы нет.
Все кому интересна астра, просто берут актуальную версию на dev.astra.ru. Соответственно и сообщество развивает репозиторий под эти версии, в том числе собран wine 11.12.
Вердикт: закопать стюардессу и использовать актуальные версии (1.8, ибо 1.7 уже тоже на ладан дышит)

Вы слишком привередливы по части новизны. А для меня главное- чтобы поставил и забыл. Мёртв, или не мёртв проект, зависит от вашего отношения. Разумеется, всех разработчиков, какие не убежали, сейчас жёстко припахали и свободного времени нет. А мне просто нравится как есть. Я отключаю "композитор" и вуаля, с ядром 5,4 - 240Мб в оперативе, как какой-нибудь Puppy.
Браузеры у меня все портативные.
Если бы дистрибутив Дебиана-9 не затёрли, я бы и горя не знал. Но что-то не могу найти его, ни в архиве, нигде. Если вы знаете существующее на сегодня зеркало Стретча, подскажите пожалуйста!
Именно такие вещи, как затирание дистрибутива, очень похожи на недружественные действия и конкуренцию. А значит есть и заинтересант и его мотив (стремление к контролю, канешна:) . Если ему (нашему противнику) ALCE неудобна, то это естественно, плюс в карму.

очевидно всё там, где и должно быть:

surok1 писал(а): 09 авг 2026, 06:34 Вы слишком привередливы по части новизны. А для меня главное- чтобы поставил и забыл. Мёртв, или не мёртв проект, зависит от вашего отношения. Разумеется, всех разработчиков, какие не убежали, сейчас жёстко припахали и свободного времени нет. А мне просто нравится как есть. Я отключаю "композитор" и вуаля, с ядром 5,4 - 240Мб в оперативе, как какой-нибудь Puppy.

Здравствуйте. Слишком привередливы как по мне вы, особенно в вопросе linux-а, тут репы быстро закрывают, и ваш EOL 5.4 уже мало кому нужен. В ядрах Торвальдс всякое редкое и не актуальное часто выкидывает каждый день как АС Пушкин со своими работами и черновиками, но linux же открыт потому сам прикрути что тебе надо, если обладаешь нужными знаниями, linux же свободный (ага конечно, разобраться в ядре которое собирал индус в Индии, китаец в Китае, африканец в Африке и незнайка на луне, такая же стена как прекращение обновления ОС windows с закрытым ядром - фиг что ты сам сделаешь). Так же дистры все таки развивают сообщества, этажи кабинетов с учеными как у яблочных или микрософтовских с кучей бабла в сейфе и лютой гос поддержкой нет. Потому кучу наложили, а пакетика нести с собой это у linux нету, либо в руках или намазаться, либо оставить где лежит и идти дальше.
Консерватизм хорошо, но не на столько. И диктата как по мне у дебиан нету, просто это одна из самых надежных решений для декстопа с разноуровневым и большим количеством пользователей. Многие кушать хотят и меньше своего времени тратить и получить результат быстрее и проще. Это база любой конкуренции, в начале 100 мелких, потом 10 крупных, далее 3ка больших и по итогу 1 царь на горе, после этого сверх новая взрывается и снова 100 мелких.

Мертв или не мертв проект зависит не только от разработчиков но и от пользователей, и чаще всего новизну признают молодняк, они хотят новое и лучше и им это дают, и соответственно новое реже признают старики да же если оно лучше. Ну и есть те что в целом дошли до определенного комфортного уровня и другого принципиально не хотят. (да да сегодня с таким развитием проблемы, то что было в 0-ых и 10-ых сегодня уже не то, всё новшества в дизайне и ложных циферках что можно достигнуть только в определенных условиях синтетических тестов и фантазии маркетологов, а качество и надежность хуже и хуже, раньше брал вещь на 10 лет, теперь на 2-3 года за большие деньги).
Из за импортозамещения я хорошо познал реакцию людей, 60% импортозамещение на фиг не нужно, всё устраивало, кроме глючных ПК, 40% по фигу или ни какой реакции, комментарий от них - "надо так надо", освоили без проблем, а молодые в обще не чего не говорят, работают и всё. Из не довольных, половина раздражает сам факт пересаживания да же с версии на версию в рамках знакомой windows, у них только меню пуск поменялся , остальное (офис и браузер одно и то же) и один фиг не довольны так что linux или windows тут особо не раляет, типа как на токарном станке, кнопка "Старт" была зеленой стала черной, просто цвет поменяла, а уже паника, фэншуй испорчен.
Многим людям не понравилось пересаживание на наш мессенджер, и нет не потому что он неудобный как вы могли бы подумать (хотя я б не сказал что он не удобный да и чем либо серьезно хуже вацапа того же) и уж точно не из за политики, или что там нет каких то блохеров (оставьте это детям и навальнятам-недолибералам), сам факт пересаживания им не нравиться, и на телегу пересаживаться им не нравиться, и на вацап да же некоторые в свое время не хотели, у них все нужные контакты в вайбере были и их всё устраивало.

Вот есть Казахстан, там соц сети ВК и файсбукер не прилижись, особенно на юге. Их санкциями не штормило, цифровой независимости нет потому сидят как и сидели на вайбере, вацапе. У меня до сих пор все сидят и активно общаются в вацапе, телегу ставят в основном молодые и то из за блохеров которые их туда созывают, а так вацапа им хватает и телега не нужна и макс не нужен. База вацап, инста и тик-ток с ютубом.
Или пример, мой близкий человек до сих пор не может принять базовые вещи, что такое ЛК или учетная запись, что такое логин и пароль и виды авторизации есть, у него смартфон уже 5 лет на руках, а он до сих пор у меня спрашивает как свернуть приложение что б на другое переключиться. Даешь ему задание что либо сделать, по инструкции, он в место того что бы решить самостоятельно не торопясь выполнить бытовой юзверский вопрос что гуглиться на изи ищет кто бы сделал за него. Крайне нужна четкая инструкция куда нужно тыкать, а что там тыкается, что по китайски напиши что по русски, вникать не хочет и потом каждый раз как новый лист. Блин он от гос услуг пароль не знает, ему как поставили так и не в курсе, есть пин-код быстрого доступа и этого хватает, а другие устройства в случае чего должны мысли прочитать или что то типа того что бы в ЛК пустили. И нет человек не не в себе, человеку буквально удобно топать ножками до кассы ЖКХ вместо того что бы оплатить на сайте, отдать наличку и получить наличку на кассе в пятерочке, а компьютер на работе и какие то там ИС и ЭДО это издевательство над людьми, как и сам компьютер, ведь удобней от руки написать что нужно во всякие там карточки, собирая их в архив бумажек КГБ. Человек буквально отстал от жизни по собственному желанию, и уже не догонит.

Когда хранишь все бумажки которые тебе выдавали в жизни в пакетах, получается да же не каша макулатурная, а мусор, потому старые бумажки с не актуальными данными нужно выкидывать, так же и с ядром, весь мусор не уместишь. Например поддерживать в одном ядре и одной версии ОС всю библиотеку от windows 2000 до новшеств 11ой это явно тупо, сложно и с безопасностью будет ещё хуже, а с развитием ИИ с безопасностью будет ещё хуже куда быстрее (уже безопасники на попе волосы рвут не зная что делать с этим ИИ).

Рекомендую смириться и всё, в целом такие движения (развития) не плохие и не хорошие, хромает реализация, и не дальновидное не разумное отношение людей, которые думают что они умные будут дальше сидеть на win 2000 или XP так как их всё устраивает, а потом в один прекрасный момент узнают что старое железо ремонтировать уже становиться тяжело, новое железо и ОС не признают старый софт, а разработчики на БЕЙСИК которые пере соберут на актуальный ЯП конторскую важную софтину с важнейшей БД уже вымерли.
Ну или если хотите, можете сами развить свой проект поднять архив 9го дебиана и тратить на это свои деньги и просто ОВЕР ДОФИГА времени (это же linux - пожиратель времени), так вы рано или поздно сами увидите что мир убежал далеко вперед и ждать не собирается. Будете стоять на робокассе и не знать что делать со своим чипом в голове, а робот консультант будет плату сжигать помогая вам, а киберпаркеры будут угорать над вами отсталым предком динозавром который бормочет - "ох мой любимый дебиан 9 как же с тобой была трава зеленее" .

В список моих желаний также входит неизменяемая ОС, как идеология. Которую можно юзать годами.

Сильно влажная фантазия, возможная, но слишком влажная и розовая.

surok1 писал(а): 09 авг 2026, 06:34 Вы слишком привередливы по части новизны. А для меня главное- чтобы поставил и забыл. Мёртв, или не мёртв проект, зависит от вашего отношения. Разумеется, всех разработчиков, какие не убежали, сейчас жёстко припахали и свободного времени нет. А мне просто нравится как есть. Я отключаю "композитор" и вуаля, с ядром 5,4 - 240Мб в оперативе, как какой-нибудь Puppy.
Браузеры у меня все портативные.
Если бы дистрибутив Дебиана-9 не затёрли, я бы и горя не знал. Но что-то не могу найти его, ни в архиве, нигде. Если вы знаете существующее на сегодня зеркало Стретча, подскажите пожалуйста!
Именно такие вещи, как затирание дистрибутива, очень похожи на недружественные действия и конкуренцию. А значит есть и заинтересант и его мотив (стремление к контролю, канешна:) . Если ему (нашему противнику) ALCE неудобна, то это естественно, плюс в карму.

Какой вообще смысл сидеть на старой ОС и использовать старое ПО?

AnilAntari писал(а): 10 авг 2026, 09:31 Какой вообще смысл сидеть на старой ОС и использовать старое ПО?

LOL старое ПО работает? Может есть претензи и какие-нибудь? Вы не понимаете, в старое время были принципы и ракеты в космос летали с нуля. А сейчас вся фантастика про перерождение в лучшем мире. То есть, старая фишка, счастье в следующей жизни, после ВАШЕЙ смерти конечно. LOL Это фиаско, братишка.

PavelST писал(а): 10 авг 2026, 08:00

surok1 писал(а): 09 авг 2026, 06:34 Вы слишком привередливы по части новизны. А для меня главное- чтобы поставил и забыл. Мёртв, или не мёртв проект, зависит от вашего отношения. Разумеется, всех разработчиков, какие не убежали, сейчас жёстко припахали и свободного времени нет. А мне просто нравится как есть. Я отключаю "композитор" и вуаля, с ядром 5,4 - 240Мб в оперативе, как какой-нибудь Puppy.

Здравствуйте. Слишком привередливы как по мне вы, особенно в вопросе linux-а, тут репы быстро закрывают, и ваш EOL 5.4 уже мало кому нужен. В ядрах Торвальдс всякое редкое и не актуальное часто выкидывает каждый день как АС Пушкин со своими работами и черновиками, но linux же открыт потому сам прикрути что тебе надо, если обладаешь нужными знаниями, linux же свободный (ага конечно, разобраться в ядре которое собирал индус в Индии, китаец в Китае, африканец в Африке и незнайка на луне, такая же стена как прекращение обновления ОС windows с закрытым ядром - фиг что ты сам сделаешь). Так же дистры все таки развивают сообщества, этажи кабинетов с учеными как у яблочных или микрософтовских с кучей бабла в сейфе и лютой гос поддержкой нет. Потому кучу наложили, а пакетика нести с собой это у linux нету, либо в руках или намазаться, либо оставить где лежит и идти дальше.
Консерватизм хорошо, но не на столько. И диктата как по мне у дебиан нету, просто это одна из самых надежных решений для декстопа с разноуровневым и большим количеством пользователей. Многие кушать хотят и меньше своего времени тратить и получить результат быстрее и проще. Это база любой конкуренции, в начале 100 мелких, потом 10 крупных, далее 3ка больших и по итогу 1 царь на горе, после этого сверх новая взрывается и снова 100 мелких.
Сильно влажная фантазия, возможная, но слишком влажная и розовая.

Да как бы это не я зоопарк родил, смекаешь? И даже не я условия ставил. А по сути, нужно то, что нужно и количество попыток ограничивается величиной собственно, вашего духа. Идеал может быть недостижим, но нужно ли отказываться от него, или от самой идеи идеала? У промки есть конкретнейшие требования к ТТХ (промка сегодня рулит). А кроме них, есть веления души. Или душу списываем и живём по простоте, куда кривая выведет? А сложность только возрастает и предела не видно. Есть возможность, но возможность это не гарантия конечно.

Я выше изложил идею про распределённые вычисления. Думаю. что это дело ближайшего будущего. Просто будет ли это с вашего согласия, или нет, но это будет.

Многие, кто хотят кушать, могли бы выращивать капусту и барашков. Это прямой путь к насыщению. Ну и в последнее время я перестал бояться войны. Ещё чуть-чуть и я стану её желать.

PavelST писал(а): 10 авг 2026, 08:00Рекомендую смириться и всё,... новое железо и ОС не признают старый софт, а разработчики на БЕЙСИК которые пере соберут на актуальный ЯП конторскую важную софтину с важнейшей БД уже вымерли.

...(это же linux - пожиратель времени), так вы рано или поздно сами увидите что мир убежал далеко вперед и ждать не собирается.

И наши желания он удовлетворять не собирается. Верно?
Программисты на Руси не вымерли, а сбежали. Но есть ещё школа. Не нужно себя принижать. Если вспомнить что дала советская школа миру, краснеть не придётся.

surok1 писал(а): 10 авг 2026, 09:53

AnilAntari писал(а): 10 авг 2026, 09:31 Какой вообще смысл сидеть на старой ОС и использовать старое ПО?

LOL старое ПО работает? Может есть претензи и какие-нибудь? Вы не понимаете, в старое время были принципы и ракеты в космос летали с нуля. А сейчас вся фантастика про перерождение в лучшем мире. То есть, старая фишка, счастье в следующей жизни, после смерти конечно. LOL Это фиаско, братишка.

Если старое ПО работает, то зачем вам актуальные версии Wine и portproton? Конечно же есть претензии к старому ПО: баги и уязвимости.

AnilAntari писал(а): 10 авг 2026, 10:12 Если старое ПО работает, то зачем вам актуальные версии Wine и portproton? Конечно же есть претензии к старому ПО: баги и уязвимости.

Наверное потому, что старое ПО есть и для Винды. А ещё может возникнуть что-то новое, не ремейк.