Форум сообщества Astra Linux

surok1 писал(а): 10 авг 2026, 10:26

AnilAntari писал(а): 10 авг 2026, 10:12 Если старое ПО работает, то зачем вам актуальные версии Wine и portproton? Конечно же есть претензии к старому ПО: баги и уязвимости.

Наверное потому, что старое ПО есть и для Винды.

Не проще заменить на актуальное ПО?

AnilAntari писал(а): 10 авг 2026, 10:29 Не проще заменить на актуальное ПО?

Можете рассматривать это как отзыв простого юзера... - доверия нет.
Мой мозг этого не осиливает. Смотрю на тенденции и снижение стандартов. на слишком лёгкий вход для инвалидов и... Простите, всё это кажется богодельней.

surok1 писал(а): 10 авг 2026, 10:38

AnilAntari писал(а): 10 авг 2026, 10:29 Не проще заменить на актуальное ПО?

Можете рассматривать это как отзыв простого юзера... - доверия нет.
Мой мозг этого не осиливает. Смотрю на тенденции и снижение стандартов. на слишком лёгкий вход для инвалидов и... Простите, всё это кажется богодельней.

И где же снижаются стандарты?

Да как бы это не я зоопарк родил, смекаешь? И даже не я условия ставил. А по сути, нужно то, что нужно и количество попыток ограничивается величиной собственно, вашего духа.

На счет зоопарка, тут всё просто, были минимальные базовые стандарты, ядро и права и распространения софта, а в остальном свобода и алчность что и породила такой зоопарк. Были бы стандарты уже и было бы проще в каком то смысле, но затрудняло бы развитие.
На счет условий так же, те кто делают ОС и железо это крупная рыба, остальные паразитарные профессии. Симбиот который позволил увеличить распространение и применение продукта создав новые профессии и рабочие места, а самим работягам позволил увеличить производительность, как локально на местах таки глобально в системах.
Наш дух не причем, потому что есть не только производитель и паразит, но есть и другие игроки, лиц в этой гонке каждый на своем уровне очень много и все хотят место под солнцем.
Можете сидеть и не обновляться, ладно проблем нет если вам так удобно, спросите как там успехи у Аэрофлота они то же не сильно с обновлениями торопились.
Если бы было возможно, за место современных машин поставить столько же старых волг и первых фордов, так крупные города задохнулись бы. А если на гужевые повозки так улицы тонули б в говне.

Или душу списываем и живём по простоте, куда кривая выведет? А сложность только возрастает и предела не видно.

И раньше не было ни какой души, это все иллюзия личного восприятия.
Посмотрите вокруг, везде сложность возрастает, это не избежно. Все хотят например свободный интернет как раньше, регистрация по почтовому ящику со входом только по логину и паролю и забыть его на фиг, но ни кто не замечает что раньше дом по интернету в два клика продать было нельзя или оформить важные документы. Свободный интернет без должного присмотра это просто пережиток начального этапа развития интернета когда правила только формировались.

Я выше изложил идею про распределённые вычисления. Думаю. что это дело ближайшего будущего. Просто будет ли это с вашего согласия, или нет, но это будет.

Предлагаю сильно не надеяться, есть великая вероятность что разочаруетесь.

Многие, кто хотят кушать, могли бы выращивать капусту и барашков. Это прямой путь к насыщению.

Ну да вот люди глупые, на кассах стоят, в СТО машинки чинят, чьи то личинки в каких школах учат, какие то высокие здания строят, иди лучше скотину расти и кушай

И наши желания он удовлетворять не собирается. Верно?

Какие ваши желания? Вы будучи паразитом имеете влияние что бы узкие ваши желания исполнять? Ваше (как и моё так и других) одно единственное желание должно быть это обслуживать большой механизм, пока он не умер или не переродился в нечто новое. Нужно принять что вы ведомый, а не тот кто ведет.
Если хотите свое желание, я уже предложил, пишите свое с нуля или берите какую то базу не нарушив авторство и развивайте под своими правилами и попробуйте выжить. Искренне желаю удачи.

Наверное потому, что старое ПО есть и для Винды.

Что в linux что в windows и там и там есть такая вещь как зависимости, но работа с этим лучше, от части из за специфики подходов, от части что поддержка старья не мало вшита в современную версию (оттого от части и жрет много на диске после установки) ну и то что новые плюсы и фраемворки встают без особых проблем на старые ОС, с учетом железа из за чего старая ОС физически не может осилить новые технологии, в linux делайте ручками, либо на новую ОС накатывайте старье, либо на старую ОС накатывает новое ПО, но так же упор в узкие зоны ядра или в то же железо.

Смотрю на тенденции и снижение стандартов. на слишком лёгкий вход для инвалидов и... Простите, всё это кажется богодельней.

Снижение стандартов, да я столько говна поел пока пересаживал с windows на linux, так ещё остались порции говна ждущие своей очереди. Может быть я высокого мнения о себе, но инвалидом себя не считаю. Столько стандартов узнал что смотрю на себя начинающего прошлого с презрением. Не так давно с Алисой собирал скрипт который гасит окружение и процессы пользака, потом от монтирует все что можно и после вырубает ПК + юниты что б работало с привилегиями root, а запускалось с ярлыка на рабочем столе обычного пользователя под низкой целостностью, и я познал многие прелести при работе с ИИ о которых говорят в интернете, и это не так уж легко. Хотя если сравнивать с поиском необходимого на форумах и статейках с одновременным обучением то это канешно проще, и в разы проще чем бегать в библиотеку и искать что тебе нужно в книжках. "ИИ в помощь" новая мета 2ой четверти 21 го века. То есть, я к тому что нужно ещё ИИ учиться юзать, понимать сильные и слабые стороны псевдо-исскуственного интеллекта и работать с ним.
Снижение стандартов я не заметил. Вот доступность инструментов, где каждый начинающий гений может собрать свой BolgenOS, это да, вполне хватает. Все же раньше собирали 1000 строк кода каждый год, сейчас 500 строк кода каждый месяц, но порог вхождения не сильно то стал проще, первые пороги да не высокие, а вот следующие очень высокие и их всякие непонятные (закончившие супер-пупер мегатрон 3000 курсы на 6 месяцев за 300к) не перепрыгнут просто так.

PavelST писал(а): 10 авг 2026, 19:36Какие ваши желания? Вы будучи паразитом имеете влияние что бы узкие ваши желания исполнять?

Вы тут выше как-бы сами намекали на взаимосвязь всего со всем. Всё ещё считаете меня паразитом?
LOL Конечно, ваш труд вам кажется гораздо важнее. Кто-то вас сильно налайкал? А ещё с просьбами зачастили?
Если вы разработчик Астры, я вас что, оскорбил похвалой? Вы наверно мазохист. Однако. Менять ось как перчатки ради вашей занятости, это было бы наверно как-то слишком? С момента выпуска ALCE год хоть прошёл, когда её в утиль списали? Я не против когда люди платят за труд программистов, я не совсем дурак. Ваш труд конкретно в этой оси наверно оплатило государство, за что я ему благодарен, и отчасти себе за то, что я часть этого государства. Есть кое-что, что я понимаю несколько лучше вас.
В среде программистов водятся не только лучшие. Меня просто не удовлетворяют результаты, когда пользуются универсальными инструментами ради скорости. И автора Болген-ос я за гения не держу. Думаю, лучше меньше, да лучше. Я вашу ось хвалил, а не его.
Гм, ИИ это не псевдо-искусственный интеллект, а искусственный псевдоинтеллект. Кое-чего ему не хватает, но это кое-что ему противопоказано.
Один известный ведущий радио расказал что-то типа байки. В лифте какого-то там, возможно Массачусетского университета висела записка, призывающая не говорить по русски.

Вы тут выше как-бы сами намекали на взаимосвязь всего со всем. Всё ещё считаете меня паразитом?

Если вы не делаете что то своё, и живете за счет чьего либо проекта, да вы паразит. Вот пример, есть блогер, который живет за счет какой нить большой онлайн игры, его смотрят, ему платят донаты, а он в свою очередь упрощает вход для новичков, рекламит и поддерживает интерес для сторожил. Как только проект закроют, если способен то пойдет паразитировать на другом проекте, если нет, пойдет на завод работать.
Вот и тут админ нужен потому что в конторе по отдельности ни кто не хочет разбераться с техникой и сетью, а если бы админов не было и все компании жили б только за счет тех. поддержки проектов и личных спецов, то это было б дорого и не было б такого масштабного распространения ОС. Кто то (группа реально умных людей) делает ОС и железо, я вы и многие другие на этом паразитируют. и каждый от этого получает свою пользу. Что то в этом духе.

LOL Конечно, ваш труд вам кажется гораздо важнее. Кто-то вас сильно налайкал? А ещё с просьбами зачастили?

Тут я не понял про что вы. Я не блогер, гиком себя не считаю

Если вы разработчик Астры, я вас что, оскорбил похвалой? Вы наверно мазохист. Однако. Менять ось как перчатки ради вашей занятости, это было бы наверно как-то слишком?

Тут я в обще не чего не понял

С момента выпуска ALCE год хоть прошёл, когда её в утиль списали?

А в инете пробить или у ИИ спросить с какого года ALCE и конкретно ALCE 2.12? Там есть и два года, и 3 года есть. Дальше о чем вы понял, но не понимаю к чему вы клоните, будто я вас обидел или что, хотя хоть может и строго но обидеть не пытался.
Меня просто зацепило что вам нравиться сидеть на устаревшем продукте, и типа требование посадить всех на устаревший продукт.
Да 2.12 как и 1.7 с интерфейсом по типу как у XP и 7ки (вроде ещё не умерло XFCE, да и не должно умереть, для терминалов и простых лошадок в самый раз), да у них знакомая и как бы легко усваиваемая панель управления (то что в KDE и GNOME мне не нравиться), да жрет мало ресурсов, но в целом и что с этого? У вас старый ПК, старая ОС для него, и старое ПО и вам большего не чего не нужно, так сидите на этом, ни кто ж не запрещает, качайте себе репы, локально используйте.
Ну а на счет новых версий ОС, в основном это чисто дело привычки, а на счет вкуса и эффективности то да бывают неудачные решения, людям не нравиться и они уходят в другой проект, а бывают удачные решения что подхватывают все остальные и это становиться новой метой в индустрии. ПО и ОС больше требуют ресурсов, ну так ПО и ОС стали объективно мощней, больше функций, больше возможностей, больше автоматики, естественно это жрать столько же как раньше не будет, но и у вас не пентиум 1 с 64 мб ОЗУ ПК стоит всё таки. Но отрицать проблемы с оптимизациями я не буду, есть такая зараза, часто оптимизируют только под конец жизни продукта.
Мне лично важны в основном оптимизация и автономность. Я привык с XP, потом к 7ке, 8ка( жесть какая планшетный стиль на десктопе), привык 10ке и к 11й, так же и к 1.7 и к 1.8. 1.8 стилизация лучше, более приятней, мне не нравиться оформление "Параметры системы" и в целом особенность linux с зависимостью каждой программы от каждой подверсии и версии репозиториев. С одной стороны из за этого программы мало весят, с другой у тебя на каждую версию своя ветка репозитория с одними и теми же программами и библиотеками которые сильно между собой не отличаются или в вовсе не отличаются, как хранить кучу дублей одних и тех же документов но для каждой версии офисного пакета. В общем что есть то есть, будет совсем худо, уйду.
Если вы забыли или не обращаете внимание, до windows XP которая кушала 200 МБ ОЗУ, были 1,2,3, ME, NT которые кушали ещё меньше. А если выйдет задрот по windows 3.0 где 16 МБ максимум и скажет - "вот эта операционка нищтяг, озу жрет мало, интерфейс не перегруженный не то что это какая то перегруженная windows XP, которая жрет 200 мб ОЗУ, это очень много" вас это корежить не будет?

PavelST писал(а): 12 авг 2026, 07:31 Как только проект закроют, если способен то пойдет паразитировать на другом проекте, если нет, пойдет на завод работать.

Становится яснее, что вы имели в виду.
Но, наши действия и даже обронённое слово как-то отражаются в других. Мы живём в сомыслии и проекты разных людей становятся одним процессом. Есть также ответственность за то, какому варианту будущего вы здесь и сейчас потворствуете. Если это не так, то это чисто броуновское движение.

В тот момент, как я установил на компьютер ALCE 2.12.46, чтобы попробовать мигрировать с Windows было заявлено, что она отдана на волю сообщества и не сопровождается. И в различных комментариях привередливых пользователей я читал лишь пренебрежение. Мне обидно читать такое и от вас. Что ось мертва и всё такое. Вторичная позиция у человека, который наверно даже форк запилить способен. Чего такого в ALCE не хватает, чтобы об неё ноги вытирать?

Говорят, что изобретатели ленивые люди. Логика в этом есть.
WXP была непадающей. NTFS это очень надёжно. Вот такие новшества. А кроме того, офис 2003, лучше которого наверно нет. С помощью существования WXP оправдывать аппетиты W11, это сильно.

никто 2.12 на волю сообществу не отдавал. просто ппрестали поддерживать, т. к. морально устарела

montfer писал(а): 14 авг 2026, 07:56 никто 2.12 на волю сообществу не отдавал. просто перестали поддерживать, т. к. морально устарела

Интересно в чём устаревание, кроме завышенных требований некоторых модных индивидов? Диктат с помощью драйверов к новым видеокартам ещё применяется? Их просто пишут под новую ось, а старую объявляют устаревшей. Это что-то вроде сговора. Ну и то, что если отстать от поезда, то многие вещи придётся делать самим. А так лежи, попёрдывай. И здесь это не совсем из желания как-то сделать лучше. Скорее, это способ американцев удержать инициативу.

Если кто в состоянии, архив репозитория Стретча лучше отбекапить. Будет куда откатиться.

surok1 писал(а): 15 авг 2026, 05:39

montfer писал(а): 14 авг 2026, 07:56 никто 2.12 на волю сообществу не отдавал. просто перестали поддерживать, т. к. морально устарела

Интересно в чём устаревание, кроме завышенных требований некоторых модных индивидов? Диктат с помощью драйверов к новым видеокартам ещё применяется? Их просто пишут под новую ось, а старую объявляют устаревшей. Это что-то вроде сговора. Ну и то, что если отстать от поезда, то многие вещи придётся делать самим. А так лежи, попёрдывай. И здесь это не совсем из желания как-то сделать лучше. Скорее, это способ американцев удержать инициативу.

Если кто в состоянии, архив репозитория Стретча лучше отбекапить. Будет куда откатиться.

Пакетная база старая. Тем более какой смысл до конца сидеть на старом ПО/ОС?